Δημήτρης Μαρκόπουλος: «Η Ελλάδα δεν είναι πια η ευρωπαία ασθενής»

Ο Δημήτρης Μαρκόπουλος, που έχει ασκήσει επί χρόνια το λειτούργημα του δημοσιογράφου, ανήκει σε εκείνη την κατηγορία ανθρώπων που πιστεύουν ότι τίποτα δεν χαρίζεται και ότι κάθε κατάκτηση είναι αποτέλεσμα προσπάθειας, επιμονής και προσωπικής ευθύνης.

Της Βίβιαν Μπενέκου

Μεγαλωμένος στα Μανιάτικα του Πειραιά, σε οικογένεια της μεσαίας ελληνικής πραγματικότητας, ο υφυπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών, αρμόδιος για τη Φορολογική Πολιτική και βουλευτής Β’ Πειραιώς, έμαθε από νωρίς την αξία της εργασίας και της αξιοπρέπειας.

Μπήκε στην πολιτική και από «ψαράς, έγινε ψάρι», όπως χαρακτηριστικά λέει ο ίδιος στην αποκαλυπτικότατη συνέντευξη που δίνει σήμερα στην «Espresso», μιλώντας για μια «πολιτική που δεν είναι διαδρομή υποσχέσεων, αλλά ευθύνης, συνέπειας και αποτελέσματος».

«Η πολιτική δεν είναι υποσχέσεις, αλλά αποτέλεσμα» λέει. Αυτή είναι ίσως η φράση που συμπυκνώνει καλύτερα τη φιλοσοφία του υφυπουργού.

Από τη σκληρή δουλειά στην εφηβεία έως το υπουργείο Οικονομικών και το χαρτοφυλάκιο της φορολογικής πολιτικής, ο Δημήτρης Μαρκόπουλος μιλάει ανοιχτά και καθαρά για όλα, υπερασπιζόμενος την πολιτική των φορολογικών ελαφρύνσεων.

Πιστεύει ότι η Ελλάδα έχει αφήσει πίσω της την εικόνα του «Ευρωπαίου ασθενούς» και ότι η οικονομική πρόοδος της χώρας πρέπει να επιστρέφει στην κοινωνία, μέσα από νέες φορολογικές ελαφρύνσεις και πολιτικές στήριξης των πολιτών.

Δηλώνει στενοχωρημένος με τις τελευταίες κινήσεις του αλλοτινού του φίλου, πρώην πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά, και θεωρεί τον Στέφανο Κασσελάκη παρακμιακό πολιτικό πρόσωπο και πολιτικό καιροσκόπο.

Ο Δημήτρης Μαρκόπουλος, που επιθυμεί να παραμείνει «όρθιος και αξιοπρεπής», όταν ολοκληρωθεί η δημόσια διαδρομή του, ζει στον Κορυδαλλό, έχει τους ίδιους φίλους από παιδί, ψωνίζει στη λαϊκή, δηλώνει history maniac, διαβάζει πολύ Ιστορία και δεν του αρέσουν οι αστυνομικές φρουρές που έχει λόγω της θέσης του.

Μάλιστα, αποκαλύπτει με περηφάνια ότι η γνωριμία του, το 2005, με τη σύζυγό του Δέσποινα ήταν «ό,τι καλύτερο του συνέβη ποτέ».

Ποιες είναι οι τρεις βασικές προτεραιότητές σας ως υφυπουργός, αρμόδιος για τη φορολογική πολιτική;

Είναι σαφές πως η Ελλάδα δεν αποτελεί πλέον τον μεγάλο «Ευρωπαίο ασθενή». Αντιθέτως, αποτελεί ένα ευρωπαϊκό success story. Το μέρισμα αυτής της προσπάθειας και -κυρίως- των κόπων των Ελλήνων οφείλουμε να το αποδώσουμε στην κοινωνία.

Ήδη έχουν μειωθεί 83 φόροι και εισφορές, 36 εκ των οποίων μόλις την τελευταία τριετία. Για να γίνει κατανοητό, κάθε έτος έχουμε ελαφρύνσεις από φόρους της τάξης των 9,7 δισ. ευρώ, περίπου δηλαδή 3 ½ ΕΝΦΙΑ. Σε αυτόν τον δρόμο θα συνεχίσουμε.

Παράλληλα, στόχος είναι να κινηθώ εξωστρεφώς. Έχουμε επιτυχίες, έχει το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης παράξει τεράστιο έργο. Αυτό το έργο πρέπει να γίνει περισσότερο γνωστό.

Επίσης, σε μια πολιτική κατεύθυνση διαβούλευσης με την παραγωγική Ελλάδα, έχω αρχίσει να γυρίζω όλη την επικράτεια, με σκοπό να ακούσω προτάσεις εν όψει της ΔΕΘ από πλήθος επαγγελματικών και κοινωνικών φορέων.

Τέλος, με πρωθυπουργό τον Κυριάκο Μητσοτάκη και με προϊστάμενο υπουργό σαν τον Κυριάκο Πιερρακάκη, που έχουν θέαση στο μέλλον, δεν θα μπορούσα να μη θέσω ως στόχο και το πέρασμα της φορολογίας στη νέα εποχή της Τεχνητής Νοημοσύνης. Το περίφημο «ΑΙ» θα μας απασχολήσει πάρα πολύ μέσα στους επόμενους μήνες και σύντομα.

Υπάρχει περιθώριο για νέες μειώσεις φόρων τα επόμενα χρόνια και σε ποιες κατηγορίες πολιτών ή επιχειρήσεων θα επικεντρωθούν;

Περιθώρια μας δίνει η χρηστή και σοβαρή δημοσιονομική πολιτική. Και ναι, υπάρχουν περιθώρια για νέες ελαφρύνσεις.

Εμείς όμως, κυρία Μπενέκου, έχουμε μια διαφορά από τους άλλους: Δεν τάζουμε. Δεν λέμε ακοστολόγητα «θα». Εμείς ό,τι λέμε, θέλουμε να το κάνουμε. Και κατόπιν να πούμε «να».

«Να το έργο μας», «να οι ελαφρύνσεις μας», «να οι πολιτικές ανακούφισης των Ελλήνων». Περιθώρια, λοιπόν, θα βρούμε και θα βοηθήσουμε τους πολίτες.

Πώς σκοπεύετε να αντιμετωπίσετε τη φοροδιαφυγή, χωρίς να αυξηθεί η πίεση στους συνεπείς φορολογουμένους;

Οι λέξεις-κλειδιά είναι «συνέπεια» και «τεχνολογία». Όσοι είναι συνεπείς δεν έχουν να φοβηθούν τίποτα. Ακόμα όμως και όσοι βρεθούν σε πρόσκαιρη δυσκολία, επίσης θα τύχουν μέριμνας.

Το πρόβλημα αρχίζει για όσους έχουν μάθει να κινούνται δίχως αίσθηση της ευθύνης. Πολύ περισσότερο, θα πρέπει να φοβούνται όσοι έχουν κάνει τη φορολογική παρανομία τρόπο ζωής.

Η ΑΑΔΕ έχει κατορθώσει να δημιουργήσει μηχανισμούς αντιμετώπισης του οικονομικού εγκλήματος και της ασυνέπειας. Δεν μπορούν οι λίγοι να ζουν εις βάρος των πολλών.

Η νέα τεχνολογική εποχή, να γνωρίζετε, φέρνει και σημαντικά εργαλεία κατά της φοροδιαφυγής. Εργαλεία που θα εκπλήξουν όσους καταφεύγουν στο φορολογικό έγκλημα.

Πώς απαντάτε στην κριτική ότι η ακρίβεια απορροφά τα οφέλη από τις φορολογικές μειώσεις;

Θεωρώ πως η ακρίβεια αποτελεί, οπωσδήποτε, μια μεγάλη κοινωνικοπολιτική πρόκληση και ένα σημαντικό πρόβλημα. Ζω και πολιτεύομαι σε λαϊκή περιοχή, στη Β’ Πειραιά.

Δεν δέχομαι ότι η κυβέρνηση είναι παρατηρητής του φαινομένου και δεν δρα. Έχουμε βάλει πλαφόν στα κέρδη σε περίπου 1.850 κωδικούς, με αποτέλεσμα μείωση τιμών μεσοσταθμικά κατά 6%.

Έχουν υπάρξει διαχρονικές παρεμβάσεις με στόχο την ελάφρυνση των πολιτών, δημιουργήθηκε μια νέα αρχή κατά της ακρίβειας, σε εξέλιξη βρίσκονται πρωτοφανείς σε έκταση έλεγχοι και πρόστιμα άνω των 25.000.000 ευρώ.

Η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη δεν έκοψε από τους Έλληνες, όπως έκαναν άλλες κυβερνήσεις. Έδωσε.

Είναι η κυβέρνηση που έφερε 600.000 Έλληνες πίσω στην εργασία, μειώνοντας την ανεργία κατά 10 μονάδες και πλέον φθάνει πέριξ του 8%, από 17,5%.

Είναι η κυβέρνηση που αύξησε έξι φορές τον κατώτατο μισθό και που αύξησε πρώτη φορά τις συντάξεις, οι οποίες έως το 2019 διαρκώς περικόπτονταν. Αυτά δεν τα λες πολιτική αφαίμαξης. Το αντίθετο.

Όμως, θα συμφωνήσω πως έχουμε πολύ ακόμα αγώνα κατά των πληθωριστικών φαινομένων και πως οφείλουμε να δώσουμε κι άλλη ένταση, πέραν των όσων ήδη έχουμε κάνει.

Ποιο είναι το μεγαλύτερο εμπόδιο που βρήκατε αναλαμβάνοντας το χαρτοφυλάκιο της φορολογικής πολιτικής;

Θα σας εντυπωσιάσω: Ελάχιστα εμπόδια έχω βρει. Θα περίμενε κανείς να μιλήσω για γραφειοκρατικά εμπόδια ή για δημοσιοϋπαλληλική νοοτροπία, με την αρνητική της φυσικά έννοια.

Αντιθέτως, βρήκα εξαιρετικά υψηλό επίπεδο συνεργατών, τεχνοκράτες της Δημόσιας Διοίκησης που αξίζουν και φέρνουν εξαιρετικά αποτελέσματα.

Άλλοι συνηθίζουν να τροφοδοτούν μια ανούσια επίσης συζήτηση, περί «δύσκολων» σχέσεων μεταξύ των υφυπουργών Οικονομικών και του διοικητή της ΑΑΔΕ Γιώργου Πιτσιλή.

Σε εμένα αυτό δεν ισχύει, καθώς η σχέση μαζί του είναι εξαιρετική, ουσιαστική, παραγωγική και με απλόχερη παροχή -από την πλευρά του- σημαντικής βοήθειας σε ό,τι χρειαστώ.

Είναι τύχη για τη χώρα που έχουμε μια τόσο στιβαρή ηγεσία στο φοροελεγκτικό πεδίο.

Υπάρχει κάποιο φορολογικό μέτρο της κυβέρνησης με το οποίο προσωπικά διαφωνήσατε;

Από τη στιγμή που συμφωνούμε σε ένα γενικό πλαίσιο και σε μια γενική πολιτική, δεν θα επέτρεπα ποτέ στον εαυτό μου να δημοσιοποιήσω κάτι διαφορετικό, καθώς η έννοια της ομαδικής δουλειάς με δεσμεύει.

Ποιον δείκτη θα θεωρήσετε ως κριτήριο επιτυχίας της θητείας σας στο υπουργείο;

Μπήκα όρθιος στο υπουργείο και θα ήθελα να φύγω ακριβώς έτσι: Όρθιος και αξιοπρεπής.

Πώς αλλάζει η καθημερινότητά σας από τη μετάβαση από τα κοινοβουλευτικά καθήκοντα σε ένα εκτελεστικό κυβερνητικό πόστο;

Καταλυτικά! Αν ως βουλευτής οι 24 ώρες δεν έφθαναν, ως υφυπουργός οφείλω να βρω τη «μαγική συνταγή» του χρόνου.

Οφείλω ταυτόχρονα να είμαι υφυπουργός για όλη την επικράτεια και βουλευτής της Β’ Πειραιά. Ελπίζω να κάνω τα αδύνατα δυνατά.

Γιατί αντιδράσατε στο τένις μεταξύ Άδωνη Γεωργιάδη και Στέφανου Κασσελάκη;

Να ξεκαθαρίσω πως αγαπώ τον Άδωνι και τον θεωρώ αγαπημένο φίλο, που έδωσε και δίνει αγώνες εκεί που ορισμένοι δεν τόλμησαν.

Έκρινα πως δεν έχει κανέναν λόγο να χάνει τον χρόνο του με παρακμιακά πολιτικά πρόσωπα. Ούτε να αφήνει χώρο για σενάρια επιστημονικής φαντασίας, περί συνεργασίας της Ν.Δ. με έναν πολιτικό αντίπαλο που έχει εξαφανιστεί δημοσκοπικά.

Η Ν.Δ. δεν είναι σανίδα σωτηρίας του κάθε πολιτικού καιροσκόπου.

Διαφορά δημοσιογραφίας – πολιτικής:

Θα πω αυτό που μου είχε πει προτού πολιτευτώ ο συνάδελφος και φίλος Νίκος Φελέκης: «Από ψαράς, γίνεσαι ψάρι»!

Ποια η σχέση σας με τον Αντώνη Σαμαρά και τον Κώστα Καραμανλή;

Με τον Αντώνη Σαμαρά είχα προσωπική σχέση ετών και πάντοτε θα τιμώ τον αγώνα του να παραμείνει η Ελλάδα στην ευρωζώνη.

Εσχάτως με στενοχωρούν οι επιλογές και τα λάθη του. Τον Κώστα Καραμανλή τον εκτιμώ ως πολιτικό και ως άνθρωπο για την ακεραιότητά του.

Ποιο ήταν το ερέθισμα που σας οδήγησε να ασχοληθείτε με την πολιτική; Υπήρξε κάποιο πρόσωπο που επηρέασε καθοριστικά την πορεία σας;

Από μικρός υπήρξα πολιτικοποιημένος. Σημαντικό ρόλο έπαιξε ο πατέρας μου, που από παιδί με έμαθε να αγαπώ τις εφημερίδες και την πολιτική.

Ποια αξία σάς μετέδωσε η οικογένειά σας και σας συνοδεύει έως σήμερα;

Να είμαι αξιοπρεπής. Η αξιοπρέπεια έχει σημαντικό ρόλο στη ζωή μου.

Κι αν πολλές φορές παρουσιάζομαι μαχητικός, αυτό έχει να κάνει με το ότι σε ηθικά ζητήματα δεν σηκώνω μύγα στο σπαθί μου. Όποιος με θίξει άδικα, οφείλει να είναι έτοιμος για τη δική μου απάντηση.

Πώς έχει αλλάξει η ζωή σας από τότε που μπήκατε στην ενεργό πολιτική;

Πάρα πολύ. Αν και από πριν υπήρξα δημόσιο πρόσωπο λόγω του δημοσιογραφικού επαγγέλματος, με την πολιτική άλλαξα «πίστα». Απέκτησα περισσότερους φίλους αλλά και πολλούς εχθρούς.

Με ενοχλεί, για παράδειγμα, υπερβολικά να κινούμαι με αστυνομική συνοδεία, καθώς δεν είχα ποτέ τέτοιου είδους κρίσεις… μεγαλείου. Δεν σε κάνουν «ψηλότερο» οι φρουρές. Αντιθέτως, η ζωή σου γίνεται πιο σύνθετη.

Προσωπικά, όσο κι αν ακούγεται περίεργο για έναν πολιτικό υψηλών τόνων, όπως εγώ, δεν μου αρέσει η δημοσιότητα, ενώ στην προσωπική μου ζωή είμαι πολύ απλός.

Ζω στον Κορυδαλλό, έχω τους ίδιους φίλους χρόνια, μου αρέσει να ψωνίζω στη λαϊκή και να περπατάω μόνος. Δυστυχώς, η πόλωση που φέρνει η τοξική αντιπαράθεση δημιούργησε νέες προϋποθέσεις.

Ποια είναι τα ενδιαφέροντα και τα χόμπι σας εκτός πολιτικής;

Είμαι… history maniac. Διαβάζω πολύ Ιστορία και έχω συλλογή πολιτικών βιογραφιών και ιστορικών περιοδικών.

Επίσης, μου αρέσει πάρα πολύ το ευρωπαϊκό σινεμά και συγκεκριμένα το γαλλικό.

Τι σας κάνει να αισθάνεστε υπερήφανος, εκτός της πολιτικής σας πορείας;

Η βράβευσή μου από το Ίδρυμα Προαγωγής της Δημοσιογραφίας Αθ. Μπότση ως κορυφαίο δημοσιογράφο στο οικονομικό ρεπορτάζ το 2010.

Ποια συμβουλή θα δίνατε σήμερα στον νεότερο εαυτό σας;

Να μιλάω λιγότερο και να ακούω περισσότερο. Αυτό ισχύει και για σήμερα, αν και βάζω συχνά περιορισμούς στο «εγώ μου» όσο περνούν τα χρόνια.

Έχω έντονα αυτοκριτική διάθεση, όσο και αν κάποιοι δεν το πιστεύουν αυτό.

Υπάρχει κάτι για εσάς που το κοινό δεν γνωρίζει και θα θέλατε να μοιραστείτε;

Μεγάλωσα στα Μανιάτικα του Πειραιά, υπήρξα παιδί μεσοκατώτερης οικονομικά τάξης, ανταλλάζαμε ρούχα με τα ξαδέλφια και τον αδελφό μου, όπως όλα τα παιδιά της τότε εποχής, παπούτσια μπορούσαν οι δικοί μας να μας αγοράσουν μόνο μία φορά τον χρόνο κι εργάζομαι από 16 ετών για να τα καταφέρω.

Είμαι όμως πολύ υπερήφανος για όλα αυτά και δεν θα άλλαζα τίποτα από τη διαδρομή αυτή.

Ποια στιγμή της ζωής σας θα θέλατε να ξαναζήσετε;

Τη γνωριμία μου με τη σύζυγό μου Δέσποινα το φθινόπωρο του 2005. Ήταν ό,τι καλύτερο μου συνέβη ποτέ. Την αγαπώ πολύ.

Διαβάστε ακόμη

SHOWBIZ

Λορέντζο Καριέρε: Η ηχηρή απουσία από την κηδεία του

Πραγματοποιήθηκε στο Παλαιό Ψυχικό η κηδεία του Λορέντζο Καριέρε, ο οποίος έφυγε από τη ζωή στα 51 του χρόνια μετά από μάχη με τον…